Συνέντευξη στην ισπανική έκδοση της The Huffington Post έδωσε ο πρώην υπουργός Οικονομικών, Γιάνης Βαρουφάκη και απάντησε στις ερωτήσεις της HuffPost Greece.

Ο κ. Βαρουφάκης επεσήμανε ότι το πρόγραμμα είναι μια προσπάθεια τετραγωνισμού του κύκλου, «απλά δεν βγαίνει», κάτι που κατά τον ίδιο είναι γνωστό σε όλους τους Ευρωπαίους και το ΔΝΤ.

«Ο λόγος που παραιτήθηκα είναι πολύ ξεκάθαρος. Αρνήθηκα να υπογράψω μια συμφωνία που όλοι ήξεραν ότι δεν βγαίνει» λέει χαρακτηριστικά.

Εάν γυρίζατε τον χρόνο πίσω και βρισκόσασταν ξανά πίσω στο Eurogroup της Ρίγας, θα κάνατε κάτι διαφορετικό;

Όχι βέβαια. Εάν διαβάσετε τι είπα εκεί μέσα, δεν θα μπορούσα να το είχα θέσει διαφορετικά. Εύχομαι ο εκπρόσωπος του ΔΝΤ και άλλα μέλη της Τρόικα να είχαν πει διαφορετικά πράγματα εκεί μέσα. Οπότε η ενδιαφέρουσα ερώτηση δεν θα ήταν εάν θα έλεγα εγώ κάτι διαφορετικό στην Ρίγα αλλά τι θα μπορούσαμε να είχαμε κάνει πριν το Eurogroup της Ρίγας στις 24ης Απριλίου για να εξασφαλίσουμε ότι θα είχαν κοπεί τα φτερά της Τρόικα και θα είχε αρχίσει να μας μιλά με ειλικρινείας για μια πραγματική μεταρρύθμιση της ελληνική οικονομίας για την οποία δεν ενδιαφερόμαστε.

Τι θα συμβουλεύατε τον κ. Τσίπρα στην παρούσα κατάσταση, με την ανοικτή αξιολόγηση και την προσφυγική κρίση;

Πρόκειται για δύο εντελώς διαφορετικά θέματα. Για την προσφυγική κρίση νομίζω ότι η ελληνική κυβέρνηση κάνει ότι καλύτερο μπορεί. Στις απαιτήσεις πολλών Ευρωπαίων ηγετών συμπεριλαμβάνονται από την μια πλευρά ότι ο πρόεδρος της Τουρκίας Ερντογάν θα πρέπει να ανοίξει τα σύνορα του με την Συρία και να αφήσει τους πρόσφυγες πολέμου να έρθουν από το Χαλέπι και όλες αυτές τις περιοχές, και την ίδια στιγμή να απαιτούν από τον Τσίπρα να κλείσει η Ελλάδα τα σύνορα και να εμπλακεί το ΝΑΤΟ. Δεν έχω καταλάβει τι θα κάνει το ΝΑΤΟ εκτός από το να τους περισυλλέγει. Ελπίζω όχι να τους επιστρέφει εκεί από όπου ήρθαν. Αυτές οι απαιτήσεις δείχνουν ότι έχουμε ένα σοβαρό ηθικό ζήτημα στην Ευρώπη. Χάνουμε την ακεραιότητά μας και την ψυχή μας. Ο Τσίπρας έχει την αλληλεγγύη μου σε αυτό. Και οι Έλληνες που υποφέρουν εδώ και χρόνια από την μεγάλη κρίση και ανοίγουν τα σπίτια τους και τα μαγαζιά τους και τις καρδιές τους στους πρόσφυγες -όχι όλοι αλλά η μεγάλη πλειονότητα- πρέπει να επιβραβευτούν και όχι να τους συμπεριφέρονται σαν να είναι υπόλογοι απέναντι στην υπόλοιπη Ευρώπη η οποία θέλει να δημιουργήσει στρατόπεδα συγκέντρωσης -τα λεγόμενα hotspots.

Αυτό είναι το ένα ζήτημα. Το δεύτερο ζήτημα, η ολοκλήρωση της αξιολόγησης, είναι σαν να με ρωτάτε τι προτείνω στον Έλληνα πρωθυπουργό για τον τετραγωνισμό του κύκλου. Δεν μπορεί να γίνει. Μπορεί να προσποιούνται ότι γίνεται, όπως κάνουν από το 2010, αλλά δεν γίνεται. Ο λόγος που παραιτήθηκα είναι πολύ ξεκάθαρος. Αρνήθηκα να υπογράψω μια συμφωνία που όλοι ήξεραν ότι δεν βγαίνει. Πήραμε ένα νέο δάνειο με συνθήκες τέτοιες που καθιστούν αδύνατο να επιστρέψουμε και τα προηγούμενα και τα νέα δάνεια. Και η διαφωνία μου με τον πρωθυπουργό τότε ήταν πάνω σε αυτό το πλαίσιο. Του είπα «αποδέχεσαι μια σειρά από μέτρα και μια σειρά στόχων που εάν τα εφαρμόσεις αυτά μέτρα δεν θα πιάσεις αυτούς τους στόχους. Και μετά θα σε κρίνουν και θα σε αξιολογήσουν στη βάση αυτών των στόχων που δεν μπορούν να επιτευχθούν εάν κάνεις ότι σου λένε. Άρα δέχεσαι ένα ανέφικτο σχέδιο». Το πρόγραμμα αυτό είναι σχεδιασμένο για να αποτύχει. Κανείς δεν πίστευε σε αυτό. Η Κριστίν Λαγκάρντ το παραδέχτηκε στο τελευταίο Eurogroup που συμμετείχα ότι το ελληνικό χρέος δεν είναι βιώσιμο. Άρα ποιό το νόημα να δίνεις περισσότερα δάνεια, εάν είναι μη βιώσιμο. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι και ο Ντράγκι συμφωνεί με αυτά που μόλις είπα και με όσα πιστεύει το ΔΝΤ. Ο Σόιμπλε ήταν σαφής και ρητός στις μεταξύ μας συζητήσεις ότι δεν το πιστεύει ούτε εκείνος.

Ο ίδιος ο Τσίπρας το περιέγραψε ως πραξικόπημα και ως ένα ανεφάρμοστο πρόγραμμα. Δεν έχω αμφιβολία ότι η Άνγκελα Μέρκελ είναι πολύ οξυδερκής και έξυπνη πολιτικός, που επίσης καταλαβαίνει. Οπότε σκεφτείτε το: όλη η Ευρώπη και το ΔΝΤ, όλοι οι ηγέτες ξέρουν ότι είναι ένα αποτυχημένο πρόγραμμα, ότι δεν θα δουλέψει, και όλοι τους είναι αφοσιωμένοι σε αυτό! Σε αυτό το σημείο έχει φτάσει η Ευρώπη.

Σε εξέλιξη είναι αυτή την ώρα η κρίσιμη συνάντηση των αγροτών με τον πρωθυπουργό, Αλέξη Τσίπρα, στο Μέγαρο Μαξίμου.

«Έχω προτάσεις για το φορολογικό και το ασφαλιστικό, είμαι υπέρ του διαλόγου», είπε ο πρωθυπουργός και ανέφερε ότι πρέπει να υπάρξει ένα μόνιμο συμβούλιο που θα εκπροσωπεί το αγροτικό κίνημα και θεσμικούς φορείς για να «σχεδιάσουμε τα επόμενα βήματα».

Για τους αγρότες που έμειναν εκτός της συνάντησης επεσήμανε: «Αντιλαμβάνομαι, γιατί και εγώ από κινήματα προέρχομαι, ότι δημιουργεί ανταγωνισμούς το θέμα της εκπροσώπησης».

«Νομίζω ότι το αγροτικό κίνημα έχει πια ωριμάσει και μπορεί να βρει δρόμους έκφρασης με αυτονομία και αυτοτέλεια ούτως ώστε να μπορέσει ο αγώνας και η κινητοποίηση να έχει και αποτελέσματα», ανέφερε ο Αλέξης Τσίπρας μεταξύ άλλων και συνέχισε:

«Μπορεί να έχει μια αυθεντική εκπροσώπηση στη χάραξη πολιτικής. Εγώ θεωρώ ότι δεν μπορούμε να χαράξουμε πολιτική χωρίς να λάβουμε σοβαρά υπόψη μας τις δικές σας θέσεις και προτάσεις και την ίδια στιγμή, οι δικές σας προτάσεις δεν μπορεί να μην λάβουν υπόψη τις οικονομικές συνθήκες».

Δείτε το βίντεο από τον ΑΝΤ1:

enikos.gr

Η πρώτη σημαντική δήλωση της Τρίτης, εν όψει της συνόδου κορυφής σήμερα και αύριο για το Brexit και το μεταναστευτικό / προσφυγικό, έγινε από τον Ντόναλντ Τουσκ ύστερα από τη συνάντησή του με τον Αλέξη Τσίπρα στο Μέγαρο Μαξίμου.

«H Ευρώπη αναγνω­ρίζει όλες τις προ­σπάθειες που έχει αναλάβει η Ελλάδα στην οικονομική διάσταση του ζητή­ματος (σ.σ.: του προσφυγικού)» δή­λωσε ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου. Συμπλήρωσε όμως, προφανώς εκτός ατζέντας της συνά­ντησης: «Μετά τη συζήτηση που εί­χαμε σήμερα με τον πρωθυπουργό κ. Τσίπρα, είμαι πιο αισιόδοξος ακό­μη και για την τρέχουσα διαδικασία αξιολόγησης».

Η δεύτερη σημαντική δήλωση της επόμενης μέρας έγινε από τον επί­τροπο Οικονομικών Πιερ Μοσκοβισί, στην απάντησή του σε ερώτη­ση του ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρη Παπαδημούλη: «Όσον αφορά το προσφυγικό και την προσφυγική κρίση, η Επιτροπή είπε πως θα εκτιμήσουμε τις δαπάνες των χω­ρών για την προσφυγική κρίση βάσει στοιχείων. Και αυτό το κάνουμε όχι μόνο για την Ελλάδα, αλλά για όλες τις χώρες - μέλη που περνάνε κάτι αντίστοιχο».

Δεδομένου ότι ο Μοσκοβισί, με τη φράση αυτή, αφήνει ανοιχτό παρά­θυρο για μη συμπερίληψη στον υπο­λογισμό του ελλείμματος των δη­μοσίων δαπανών εξ αιτίας του προ­σφυγικού, η Ελλάδα ελπίζει ότι ούτε τα περσινά 600-700 εκατ. ευρώ ού­τε τα προϋπολογιζόμενα φετινά της τάξεως των 1,5 δισ. και άνω θα υπολογιστούν στο έλλειμμα, με αποτέλεσμα η κυβέρνηση να πάρει μια βαθιά ανάσα στο δημοσιονομικό πεδίο.

Βεβαίως η κυβέρνηση - παρότι η ίδια είχε αφή­σει να σέρνεται το θέμα αυτό - αρνείται ότι υπάρ­χει ενδεχόμενο συμψηφι­σμού της αξιολόγησης με την εφαρμογή των ευρωπα­ϊκών απαιτήσεων για το προ­σφυγικό. Όμως ο συνδυασμός των δηλώσεων Τουσκ και Μοσκο­βισί παραπέμπει ακριβώς σε αυτόν τον συμψηφισμό, ο οποίος περιλαμ­βάνει και την παρουσία του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο, η οποία προκαλεί αγω­νία στην κυβέρνηση για ενδεχόμενες παρενέργειες στα εθνικά θέματα.

Την ίδια ώρα η καγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ και ο επικεφαλής της Κομισιόν Ζαν Κλοντ Γιούνκερ αποτάσσονται την ιδέα πε­ρί κλεισίματος των συνόρων και ξορ­κίζουν την ιδέα αποκλεισμού της Ελ­λάδας από τη ζώνη Σένγκεν.

Ανατροπή σχεδίων

Με λίγα λόγια, το πρόβλημα έχει ως εξής: Η Ελλάδα καλείται - με «αντίδωρα» την άρση της απειλής για τεχνικό αποκλεισμό της από τον χώρο Σένγκεν και μια ευνοϊκότερη αντιμετώπιση της αξιολόγησης - να φιλοξενήσει, να στεγάσει και να θρέ­ψει δεκάδες χιλιάδες, ίσως και εκατο­ντάδες χιλιάδες πρόσφυγες και μετα­νάστες για άγνωστο χρονικό διάστη­μα προκειμένου να μείνει «καθαρή η αυλή» των Ευρωπαίων, οι οποίοι τα έκαναν μαντάρα στη διαχείριση του προσφυγικού.

Είναι χαρακτηριστικό το ότι ήδη η Γαλλία έχει ρίξει κατά πολύ τον στόχο για απορρόφηση προσφύγων ύστε­ρα από τις τρομοκρατικές επιθέσεις στη Γαλλία, με συνέπεια να πηγαίνει στον πάτο της θάλασσας ο σχεδιασμός της Μέρ­κελ για απορρόφηση 400.000 προ­σφύγων φέτος. Ο αριθμός αυτός μι­κραίνει επικίνδυνα εις βάρος της Ελ­λάδας, η οποία - αν δεν περιοριστεί δραστικά η ροή από την Τουρκία - θα κληθεί να κρατήσει στο έδαφός της τους πρόσφυγες που δεν θα απορροφηθούν, συν τους μετανάστες, τους οποίους οι Ευρωπαίοι δεν θα πάρουν έτσι κι αλλιώς.

Καθώς όμως ούτε το χρονικό διά­στημα παραμονής προσφύγων και μεταναστών στην Ελλάδα ούτε ο αριθμός τους μπορεί να προσδιορι­στεί εκ των προτέρων με σαφήνεια, οι υπολογισμοί ποικίλλουν και ο βαθ­μός δυσκολίας για τη χώρα μας κυ­μαίνεται από το επίπεδο του «ανε­κτού» έως αυτό του «μη διαχειρίσιμου».

Δεδομένου ότι ο ευρωπαϊκός δρό­μος θα παραμείνει κλειστός για τους περισσότερους και ότι οι Ευρωπαίοι ήδη συμψηφίζουν τη συμπεριφο­ρά της Ελλάδας στην εφαρμογή του μνημονίου με τις «επιδόσεις» της στο μεταναστευτικό, στην πραγματικό­τητα έχουμε την ντε φάκτο επιβο­λή ενός ακόμη... μνημονίου στη χώρα μας - μεταναστευτικού μνημονίου αυτή τη φορά με όλα τα χαρακτηριστικά μιας κα­νονικής επιτήρησης, όπως το «ποινο­λόγιο» για τις χαμηλές επιδόσεις.

Διπλή επιτροπεία

Ταυτοχρόνως όμως η Ελλάδα βρί­σκεται με ένα ακόμη μεγάλο φορ­τίο στην πλάτη. Όπως στο οικονομι­κό μνημόνιο μεταξύ Ελλάδας και Ευ­ρώπης υπάρχει ως τρίτος - και ενίοτε καθοριστικός - παίκτης το ΔΝΤ, έτσι και στο μεταναστευτικό μνημόνιο μεταξύ Ελλάδας και Ευρώπης υπάρχει ως τρίτος - και ενίοτε καθοριστικός παίκτης το ΝΑΤΟ, του οποίου η πα­ρουσία στο Αιγαίο δημιουργεί αγωνία λόγω της «ανοιχτής εντολής» του, συ­νεπώς είναι άγνωστο πόσο θα παρα­μείνει και ποιον ακριβώς ρόλο θα επιτελέσει.

Ήδη η Τουρκία, χωρίς να χάσει χρόνο, φρόντισε στο επεισόδιο με το πρωθυπουργικό αεροσκάφος να υπενθυμίσει ότι βάσει συνθηκών τα Δωδεκάνησα είναι αποστρατιωτικοποιημένα, μια υπενθύμιση η οποία φαίνεται να αναγγέλλει ότι το θέμα αυτό ενδέχεται να επανέλθει στο τρα­πέζι το επόμενο διάστημα.Ένα από τα ερωτήματα, λοιπόν, είναι αν το ΝΑΤΟ θα έχει παρουσία και στα Δωδεκάνη­σα και, αν όχι, τι θα σημαίνει η απου­σία του από έναν χώρο για τον οποίο ήδη η Τουρκία εξέφρασε εμμέσως το «ενδιαφέρον» της.

Και βεβαίως δεν πρέπει να ξεχάσουμε την αποκάλυψη του «Π» την περα­σμένη εβδομάδα για το γραπτό διά­βημα της Άγκυρας, στο οποίο πρώ­τη φορά περιγράφονται τα Ίμια ως τουρκικό έδαφος.

Μ' αυτά και μ' αυτά, τό­σο παράγοντες της κυ­βέρνησης όσο πολλοί άλ­λοι εντός της χώρας δι­καίως ανησυχούν για την επαπειλούμενη κατάσταση διπλής επιτροπείας (Ε.Ε. και ΝΑΤΟ) της χώρας λό­γω προσφυγικού, η οποία ενδέχεται να μετατραπεί σε τριπλή στην περίπτωση που η Τουρκία, ζορισμένη στη Συρία, αναζητήσει πιο ενεργό ρόλο στα δυ­τικά της. Καθαρότερη εικόνα πάντως δεν αναμένεται να αποκτήσουμε επ' αυτών των θεμάτων από τη σύνοδο κορυφής.

topontiki.gr